Orange is the new black

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Lun 22 Juin - 11:01

Elmundode a écrit:
Oui, enfin, je veux dire...un fil rouge intéressant, quoi

Ils ne peuvent plus tout baser sur les fluctuations sentimentales de Piper et son introspection identitaire: on y a eu droit pendant deux saisons !
Spoiler:

même si la relation Alex/Piper est clairement la plus intéressante de la série... grâce aussi à la complicité de deux actrices et au charme de Laura Prepon/Alex ... oui je sais, tu n'es pas d'accord sur ce dernier point !


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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Mar 23 Juin - 19:29

... oui je sais, tu n'es pas d'accord sur ce dernier point
Sa couleur de cheveux est trop dure pour elle ! Je trouve Piper plus jolie, mais le physique d'Alex a plus de caractère (Piper est un brin fadasse quand même)...du coup, ça s'équilibre, et elles vont bien ensemble Mais je commence à les trouver chiantes, encore avec cet épisode 6 !

Rectangle !

Spoiler:
Je suis tout à fait d'accord pour changer le focus des tribulations amoureuses de Piper, mais je dois dire que Caputo et ses gardiens...
...Si on se lançait plutôt dans une vraie reconquête, fébrile et épique, de la cuisine par Red ??? Ces petites manœuvres avec Healy (j'aime beaucoup leur relation, décidément ) sont amusantes mais...un peu de panache, tout de même !

Enfin, je parlais de la fin des tribulations amoureuses de Piper...elles vont très bientôt être relancées à en juger par cet épisode 6 La nouvelle détenue, sur lesquelles quasiment toutes les BA de la saison se focalisaient, débarque dans cet épisode...Euh...non, bon, je préfère ne rien dire sur elle en fait

Parlons plutôt de la Chinoise...Note que cette qualification par la nationalité n'est pas une piteuse tentative de masquer mon oubli de son patronyme, c'est juste que dans mon esprit, ledit patronyme est un synonyme absolu de "Chinois" Chang, donc, a un lourd passé elle aussi, qu'on ne soupçonnait pas du tout pour le coup...et sur lequel le mystère n'est pas entièrement levé. J'ai plutôt bien aimé cette intrigue (un peu 50/50 avec les cas du jour dans cette saison).

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mar 23 Juin - 19:58


Je viens juste de rentrer... et je ne vais pas tarder à me mettre au n°6

Spoiler:

Bon d'accord, j'ai regardé à l'intérieur du rectangle mystère Embarassed
... mais ça ne dévoile pas grand chose... sauf qu'on va en connaître davantage sur Chang et comme c'est un de mes personnages préférés...


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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mar 23 Juin - 21:19


(suite)

Oui, alors maintenant que j'ai vu l'épisode, je suis moins sûre d'aimer Chang !
Déjà à cause de cette imfâme mixture à base de chips et de petits pois, et puis bon il y a le reste

Sinon Piper/Alex, ben on ne les voit pas tellement ensemble du coup. Piper va sûrement faire une de ces conneries dont elle est coutumière. Dans l'atelier de lingerie (merci Capadocia ! ... décidément).
La nouvelle : pour l'instant je n'ai pas trop d'opinion sur elle. Attendons la suite.

Plus que les gardiens, ce qui m'a ennuyé dans cet épisode c'est Morello. D'autant plus que l'actrice surjoue un peu trop et un peu trop souvent
Spoiler:
ceci dit, elle n'est pas mal du tout sans maquillage

Mais, je suis d'accord avec toi, la reconquête de la cuisine par Red est l'aspect le plus prometteur. Surtout avec la dernière image. La lutte entre les cuisine hispanique, russe et casher s'annonce épique !


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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mer 24 Juin - 20:09



Le 7e... étonnant à plus d'un titre !

Spoiler:

Avec 3 axes majeurs : le probable futur best seller de Crazy Eyes / la petite entreprise de Piper/Alex et le trio interconnecté Red/ la cuisine/Norma !

Sous ses airs obéissants Norma dans cet épisode montre qu'il ne faut pas aller trop loin avec elle : son gourou jadis et Red aujourd'hui en font les frais...
Pour Red on pensait à une grosse empoignade avec les chicanos. Et bien non !

Crazy Eyes se lance dans la littérature. Bon c'est vrai qu'on s'y attendait au vu des bandes annonce. Mais ça semble prometteur cette nouvelle intrigue...

Quant à l'idée de Piper, là c'est du lourd .... Et les complicités se bousculent au portillon, à commencer par celle d'Alex. Délirant...


Impatiente de lire tes réactions !

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Mer 24 Juin - 21:04

Vu !

Crazy Eyes se lance dans la littérature. Bon c'est vrai qu'on s'y attendait au vu des bandes annonce. Mais ça semble prometteur cette nouvelle intrigue..
C'était sans conteste le point d'orgue de cet épisode Mais bon dieu que ça fait peur !!! Je crois définitivement que Crazy eyes est le personnage le plus flippant de cette série

Je me demande où va aller l'intrigue Red/Norma scratch Je n'avais pas idée que Norma était l'objet d'une sorte de culte dans la prison avant (ou j'ai oublié quelque chose scratch ), que ses flashbacks expliquent en partie...et la "pauvre" Red en fait les frais Mais qui peut raisonnablement remplacer des bons petits plats Orloff par une sombre tambouille ? Ca, c'est de l'enjeu pour la suite de la saison !

Autant te le dire, l'évolution de Piper et son nouveau business me laissent dubitative...je ne sais pas, je ne trouve même pas ça drôle scratch En dehors du parallèle bizarre entre le fétichisme de la petit culotte (évidemment portée) et Norma...Hum.

Non, je n'ai même pas envie de parler de Caputo
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mer 24 Juin - 21:23

Elmundode a écrit:
Non, je n'ai même pas envie de parler de Caputo



L'histoire des petites culottes n'est pas drôle non, même s'il y a quelques réparties de temps à autre qui...
Mais cela fait partie de "l'esprit" OITNB dont on parlait quelques messages plus haut : la série n'est pas comique même si elle fait rire souvent. Elle veut aussi être le reflet d'une certaine réalité sociale et psychologique ou mentale dans sa dureté et/ou sa perversité. Et du coup par moment on rit moins, on ne sourit même plus et on ressent même un certain malaise. Même s'il n'y a pas ici de scène de violence physique (ou très rarement)...

Spoiler:
rassure-toi je n'essaye pas de faire une comparaison blasphématoire avec Oz !

C'est OITNB quoi !


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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Mer 24 Juin - 21:52

rassure-toi je n'essaye pas de faire une comparaison blasphématoire avec Oz !
Je suis la première à comparer quand il y a matière, hein Mais de toutes les séries carcérales qu'on a vues, je pense que OITNB est celle qui ressemble le moins à Oz...Il y avait un certain humour, souvent fondé sur une situation ironique dans Oz (typiquement, le moment où Keller et Robson commencent à se "battre" pour déterminer qui tuera Zabith qui meurt finalement d'une crise cardiaque sous le coup de l'émotion provoquée par ce duel de coq ), mais l'humour tient une part beaucoup moins importante que dans OITNB (qui est tout de même à mon sens en grande partie une série comique même si elle n'est pas exclusivement comique, loin de là) où certaines situations, a contrario, sont graves, mais jamais au point de celles d'Oz, Capadocia ou Wentworth (ou du moins elles ne sont pas présentées comme telles)...D'un côté, la série n'en est que plus originale, d'un autre, elle manque justement un peu d'enjeu, d'oppositions féroces, de frémissements épiques, de Vorenus se lançant au milieu de l'arène pour aller sauver Pullo des chiens enragés...d'action, quoi !
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mer 24 Juin - 22:01

Elmundode a écrit:elle manque justement un peu d'enjeu, d'oppositions féroces, de frémissements épiques, de Vorenus se lançant au milieu de l'arène pour aller sauver Pullo des chiens enragés...d'action, quoi !

C'est surtout vrai pour cette saison d'ailleurs, parce que l'affrontement Piper/Pennsatucky de la saison 1, Vee/Red de la saison 2 ressemblaient quand même un peu à ça...

Mais là, on en est au 7e épisode et rien de ce genre n'est encore arrivé Suspect



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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Mer 24 Juin - 22:07

l'affrontement Piper/Pennsatucky de la saison 1, Vee/Red de la saison 2 ressemblaient quand même un peu à ça...
Ah bé je les avais oubliés, ceux-là...le problème, c'est qu'il y a un manque d'enjeu aussi dans ces duos. L'hostilité entre Piper et Pennsatucky est fondée sur d'obscurs motifs et surtout complètement abandonnée depuis un moment maintenant...Quant à Red et Vee, c'était effectivement très drôle mais....mais...il manquait encore un petit quelque chose
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mer 24 Juin - 22:24

Elmundode a écrit:
Ah bé je les avais oubliés, ceux-là...

Du coup tu m'as fait penser aussi au moment où Piper était affamée par Red pour un mot de trop sur sa cuisine et comment elle s'était sortie de ce mauvais pas.
Par contre je ne me souviens plus non plus comment le conflit avec Pennsatucky a été désamorcé scratch

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Mer 24 Juin - 22:40

C'est pareil, je me rappelle des raisons de l'antagonisme (vite résolu) qu'il y a eu entre Red et Piper (en même temps, quand on a un problème avec Red, c'est souvent pour la même raison ) mais pas de celles de celui entre Piper et Pennsatucky...à moins que ce ne soit liée à sa relation avec Alex ? Pennsatucky était très virulente vis-à-vis de l'homosexualité avant de faire amie-amie avec Big Boo scratch
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Mer 24 Juin - 22:52

Elmundode a écrit:
Pennsatucky était très virulente vis-à-vis de l'homosexualité avant de faire amie-amie avec Big Boo scratch

D'ailleurs on ne sait pas non plus pourquoi il y a eu ce rapprochement inattendu...
Il faudrait revoir les deux saisons précédentes !

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Jeu 25 Juin - 16:04



J'ai un petit moment avant une réunion publique qui s'annonce une fois de plus très tendue
.... je vais en profiter pour regarder l'épisode suivant.


Et ces soldes ? Bonne pêche cette fois ?



PS : on a atteint le n°20 fatidique pour TRMD... Qu'est-ce qu'on fait ?

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Jeu 25 Juin - 17:36

(Y'en a... !)

Passons donc au 8e....

Spoiler:

Il y a quand même plusieurs moments qui valent leur pesant de cacahuètes    
- quand les noires accaparent la nourriture casher et traitent les autres de goys
- quand Suzanne est harcelée par ses fans
- et le discours de Piper est quand même marrant aussi
- de même que les états d'âme de Red/Vatel !

Sinon, on commence à comprendre pourquoi Alex est aussi anxieuse...  

Et Doggett se fait un nouveau copain. Tu verras à quoi ils passent leur temps de rab : je te laisse la surprise  !      

Je passe sur le cas Daya    (et je sais à l'avance qu'on sera sur la même longueur d'onde   )


A toi !


Dernière édition par Pounie le Ven 26 Juin - 21:04, édité 2 fois
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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Jeu 25 Juin - 17:42

Et ces soldes ? Bonne pêche cette fois ?
J'ai réussi à dégotter deux hauts et un short...mais en cumulant les magasins de Rouen et ceux du Havre, ça reste donc les vaches maigres

PS : beeeeeeeeeeeen....tu as envie de continuer, toi ?
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Jeu 25 Juin - 17:47

Elmundode a écrit:
PS : beeeeeeeeeeeen....tu as envie de continuer, toi ?

C'est le piège des soaps... Evidemment qu'on voudrait bien savoir ce qui va se passer, mais bon.
On pourrait peut être trouver une autre formule : par exemple se donner RV tous les 5 épisodes pour faire un point !
Ou autre chose... Qu'en penses-tu ?


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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Jeu 25 Juin - 18:25

Ou autre chose... Qu'en penses-tu ?
Que c'est une bonne idée, ça fait une moyenne correcte pour suivre le soap sans y passer des heures non plus (car il faut bien admettre qu'ils ne se passe pas grand chose en un épisode dans TRMD ).
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Jeu 25 Juin - 21:40



De retour ! C'était plus calme que prévu... Tant mieux, je commence à me lasser des polémiques à répétition.

Elmundode a écrit:
car il faut bien admettre qu'ils ne se passe pas grand chose en un épisode dans TRMD

Et quand bien même il se passerait quelque chose de vraiment marquant dans les épisodes intermédiaires, on pourrait toujours aller à la chasse aux infos à partir du récapitulatif


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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 12:00

Je suis allée faire un tour à la plage hier soir, pas eu le temps de regarder OITNB et TRMD Ce sera pour aujourd'hui !
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 17:35

Elmundode a écrit:Je suis allée faire un tour à la plage hier soir, pas eu le temps de regarder OITNB et TRMD  Ce sera pour aujourd'hui !

On passe au 25 alors ?
Je m'y mets....

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 21:23

Pendant que tu te faisais la main sur TRMD je regardais l'épisode 8 d'OITNB

Aaaaah, il commence peut-être enfin à se passer quelque chose ! La paranoïa d'Alex était finalement justifiée...et il y a fort à parier qu'elle va être l'objet d'un attentat dans les futurs épisodes. Hin, pardon, j'ai le vocabulaire spécialisé aujourd'hui Sinon, j'ai apprécié de retourner dans le passé d'Alex, qui reste l'un de mes personnages préférés...

Sinon, j'avoue que le discours de Piper était bien tourné et surtout la petite musique qui l'accompagnait soulignait parfaitement le complet ridicule du propos Je reste réservée quant à l'intérêt de cette intrigue, mais elle a eu moins le mérite de faire rire

La sainte trinité est complétée par Crazy eyes, qui connaît déjà les affres du succès...et quand tu penses à cette fille dans la saison 1, qui harcelait littéralement Piper sexuellement, c'est quand même très ironique

Bon, je vais m'occuper de TRMD maintenant...

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 21:38

Elmundode a écrit:
... l'épisode 8 d'OITNB


Il m'a bien plu aussi cet épisode
Je l'ai trouvé enlevé et amusant (si l'on met de côté les gardiens et les hésitations de Daya sur l'avenir de son marmot). Par contre l'intrigue principale reste toujours aussi floue : tu crois que ça va tourner autour d'Alex ? scratch

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 21:59

Par contre l'intrigue principale reste toujours aussi floue : tu crois que ça va tourner autour d'Alex
C'est le seul embryon d'intrigue qui me paraît avoir le potentiel nécessaire, d'un autre côté, arrivé au 8ème épisode d'une saison sur 13...je ne sais pas si on peut encore parler de l'introduction d'une intrigue principale scratch
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 22:06

Elmundode a écrit:d'un autre côté, arrivé au 8ème épisode d'une saison sur 13...je ne sais pas si on peut encore parler de l'introduction d'une intrigue principale scratch

En effet !
Sauf si on s'aperçoit a posteriori que cette intrigue était subrepticement annoncée dans les épisodes antérieurs sans qu'on sans aperçoive...

Spoiler:
inutile de te dire que je n'y crois pas    

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 22:16

Moi non plus D'intrigue principale, je crois qu'il est sage de dire que la saison 3 n'en a pas
...et c'est bien dommage
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 22:17

Elmundode a écrit:

La sainte trinité est complétée par Crazy eyes, qui connaît déjà les affres du succès...

Tu fais allusion à ça ?




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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 22:26



Y'en a...

Elmundode a écrit: D'intrigue principale, je crois qu'il est sage de dire que la saison 3 n'en a pas
...et c'est bien dommage
Mais on n'est quand même pas dans la configuration un cas/ un épisode.... Car le cas du jour n'est toujours abordé que très discrètement sans faire de l'ombre à toutes les autres intrigues transversales qui s'entremêlent

Spoiler:
ça te va comme ça ?  

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 22:53

Mais on n'est quand même pas dans la configuration un cas/ un épisode.... Car le cas du jour n'est toujours abordé que très discrètement sans faire de l'ombre à toutes les autres intrigues transversales qui s'entremêlent
C'est vrai mais le problème qu'on a des côtes...mais pas de colonne vertébrale ! (je sais, tu es ébaubie par la pertinence de cette subtile métaphore ). Même dans les soaps, il y a une intrigue principale (qui dure quelques mois et puis s'en va pour laisser la place à un autre). Tu me diras, je suis sans doute trop attachée aux structures conventionnelles, je suis perplexe dès qu'il n'y a plus ce fameux fil rouge...et c'est tout à fait vrai !
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 22:58

Elmundode a écrit:Tu me diras, je suis sans doute trop attachée aux structures conventionnelles, je suis perplexe dès qu'il n'y a plus ce fameux fil rouge...et c'est tout à fait vrai !


Un peu d'audace carissima ! Songe que tu vas un jour révolutionner le monde des séries. Il ne s'agit pas de s'encroûter !

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 23:12

Oui mais je suis comme les vieux, moi Sur le papier, je n'ai rien cotre l'audace (au contraire), .mais c'est-à-dire que j'ai quand même dans l'idée qu'une série où il y a des enjeux forts est tout de même plus intéressante, enfin, en tout cas, à mes yeux. Et pour être encore plus accrocheurs, ces enjeux doivent être consciencieusement développés, jusqu'à atteindre leur paroxysme en fin de saison...et du coup, quand ils ne sont pas présents, eh ben...je m'ennuie, voilà !
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Ven 26 Juin - 23:34

Elmundode a écrit: j'ai quand même dans l'idée qu'une série où il y a des enjeux forts est tout de même plus intéressante, enfin, en tout cas, à mes yeux. Et pour être encore plus accrocheurs, ces enjeux doivent être consciencieusement développés, jusqu'à atteindre leur paroxysme en fin de saison..

Drama girl !
Blague à part, tu m'as déjà expliqué (lorsque tu tentais -avec succès- de me convaincre d'entrer dans Oz   ) ce qui te plaisait dans les séries et je partage en partie ton point de vue.... mais je ne m'ennuie pas en regardant OITNB (en tout cas jusqu'à présent). Il me semble que je suis plus sensible que toi dans une série à l'humour voire l'ironie, au contexte social ou politique et... aux intrigues complètement barrées. Du coup la montée en puissance des tensions jusqu'au bouquet final a moins d'importance pour moi (même si je ne crache pas dessus )....
Par exemple des personnages comme Crazy Eyes ou comme Pennsatucky dans la saison 1 suffisent très largement à m'intéresser.

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Ven 26 Juin - 23:53

Il me semble que je suis plus sensible que toi dans une série à l'humour voire l'ironie, au contexte social ou politique et... aux intrigues complètement barrées
Oui, je pense aussi En tout cas je suis d'accord pour les "intrigues complètement barrées". C'est aussi la raison pour laquelle tu as apprécié certaines séries comme Lost Girl et pas moi...Ce qui est bizarre, c'est que j'adore le théâtre absurde, par exemple. Mais c'est vrai qu'il est tout sauf drôle

En revanche, je peux aimer un "contexte social ou politique" dans une série, tout dépend de sa nature, de la façon dont il est amené. C'est très variable à ce niveau-là...
Et je peux aussi apprécier le comique d'une série...et même les séries comiques, en fait ! C'est juste que la plupart ne me font pas rire, CQFD J'aime l'humour absurde (à la Goscinny, typiquement), et la parodie. Deux séries qui me font beaucoup rire, par exemple, c'est Mariés deux enfants et Une nounou d'enfer. Ce sont les seules séries comiques que je peux regarder sans bâiller à m'en décrocher la mâchoire.

Pour OITNB...en fait, ça dépend. Certaines choses me font rire, d'autres non (parmi les éléments censés être comiques, hein). Le business des petits culottes, ça pue, et dans tous les sens de la formule Mais Red me fait beaucoup rire, il suffit quasiment qu'elle apparaisse. Par contre, les Latinas... . Et comme je ne ris pas constamment (comme quand je regarde une Nounou d'enfer, par exemple), du coup j'attends qu'une bonne intrigue maintienne mon intention...et pour le moment, je m'ennuie un peu dans cette saison.

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Sam 27 Juin - 10:03

Elmundode a écrit:je suis d'accord pour les "intrigues complètement barrées". C'est aussi la raison pour laquelle tu as apprécié certaines séries comme Lost Girl et pas moi...
Oui ou Orphan Black... Dans le premier cas c'est plutôt pour l'humour des réparties ou des situations et dans le second plutôt pour l'originalité de l'idée de base.... mais dans les deux cas on n'y comprend plus rien au bout d'un moment    
Pour Orphan Black, tout comme pour Real Humans ou Person of Interest, c'est aussi pour la réflexion, directe ou indirecte, sur les mutations scientifiques et notre avenir proche que ces histoires provoquent  (sans que ce soit pour autant de la science fiction).


Elmundode a écrit:
En revanche, je peux aimer un "contexte social ou politique" dans une série, tout dépend de sa nature, de la façon dont il est amené. C'est très variable à ce niveau-là...
Justement à ce sujet, je me demande pourquoi tu as apprécié The Wire qui me paraît à l'opposé de ce qui t'intéresse dans une série  scratch


Elmundode a écrit:
Et je peux aussi apprécier le comique d'une série...et même les séries comiques, en fait ! ... Deux séries qui me font beaucoup rire, par exemple, c'est Mariés deux enfants et Une nounou d'enfer.
Je n'ai vu que un ou deux épisodes de la première et aucun de la seconde, donc je ne peux rien en dire... sinon que je n'ai pas eu envie de les regarder   La seule série "comique" qui m'a attirée c'est Friends et aujourd'hui encore s'il m'arrive de tomber sur certains épisodes archi diffusés et connus, ça me fait encore rire !



Elmundode a écrit:
Pour OITNB...en fait, ça dépend. .. Le business des petits culottes, ça pue, et dans tous les sens de la formule     Mais Red me fait beaucoup rire, il suffit quasiment qu'elle apparaisse....
D'accord pour les petites culottes. Mais dans ce contexte de vulgarité crasse (qu'apprécie incontestablement la série), des passages comme le discours d'anthologie de Piper sauvent l'ensemble  
... d'accord aussi pour Red. L'actrice est vraiment super. Et l'idée d'en faire une Russe est particulièrement bien trouvée.
C'est vrai qu'il y a des longueurs dans OITNB (et encore plus dans les saisons précédentes j'ai trouvé) et des excès dans l'arrière plan revendicatif (l'image et la place des femmes, les minorités, les gays, le système économique, le poids de la pauvreté matérielle et culturelle voire (beaucoup moins pour l'instant) les magouilles politiques...). Mais le parti pris d'aborder les problèmes en faisant mine souvent de défendre le point de vue de l'adversaire de manière caricaturale est assez jouissif  
On l'a déjà dit, mais c'est vraiment le ton qu'a su trouver la série qui pour moi est attractif. Il dénote par rapport à celui des autres séries carcérales alors que dans ce domaine on a l'impression que l'originalité n'est plus tellement possible parce que tous les cas de figure ont déjà été présentés  

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Sam 27 Juin - 15:34

Oui ou Orphan Black...
Tiens, Alison, dans Orphan Black, je l'adore ! Surtout dans l'épisode où elle séquestre son mari dans la cave tout en recevant des voisins pour une petit fête dans la pure tradition des banlieues blanches américaines Et j'aime bien l'intrigue de la série aussi, même si, honnêtement, je ne pense pas qu'elle fournisse tant de pistes de réflexion que ça...C'est avant tout une série d'anticipation et d'action, mais qui pose, en dépit des apparences, peu de grande question à mon sens. RH, en revanche, fait beaucoup plus marcher les méninges, malgré les parallèles pachydermiques qu'elle établit entre l'homosexualité et l'attraction pour les hubbots
Person of interest, je ne l'ai pas assez regardée pour me faire une véritable idée (je ne devais pas terminer la saison 3, d'ailleurs ?? ), mais cela me semble être une espèce de variation autour de Big Brother...1984 fait plus que jamais des émules aux Etats-Unis

Justement à ce sujet, je me demande pourquoi tu as apprécié The Wire qui me paraît à l'opposé de ce qui t'intéresse dans une série
Tu me demandes ça alors que tu cites le passage où je dis que justement je peux apprécier les contextes sociaux et politiques quand ils sont bien dessinés C'est le cas, dans The Wire, qui est sans doute la série la plus réaliste que j'ai jamais eu l'occasion de regarder. Les acteurs sont très bons, les intrigues léchées au possible. Cela dit, en y réfléchissant bien, est-ce que tout un tas de fans de séries ne disent pas que The Wire est la meilleure série de tous les temps justement au nom de ce réalisme extrême ? Ce qui me fait penser que la qualité d'une série semble liée à son réalisme, finalement...(Je suis actuellement partie dans une cogitation profonde ).

La seule série "comique" qui m'a attirée c'est Friends et aujourd'hui encore s'il m'arrive de tomber sur certains épisodes archi diffusés et connus, ça me fait encore rire !
Eh bien Friends ne me fait pas rire. Enfin, j'exagère, je rigole parfois, mais peu, parce que c'est une série que je connais bien (je crois que ce doit être la série la plus multirediffusée à la télé ) et où les ressorts comiques sont tellement prévisibles qu'au bout d'un moment j'arrivais à deviner les réplique d'épisode que je n'avais encore jamais vus deux minutes avant qu'elles ne soient prononcées. Bon, pour être honnête, les répliques d'Une nounou d'enfer sont prévisibles aussi une fois que tu connais un peu le série...mais comme elles sont quasiment politiquement incorrectes, ça passe beaucoup mieux

On l'a déjà dit, mais c'est vraiment le ton qu'a su trouver la série qui pour moi est attractif. Il dénote par rapport à celui des autres séries carcérales alors que dans ce domaine on a l'impression que l'originalité n'est plus tellement possible parce que tous les cas de figure ont déjà été présentés
Là, je suis tout à fait d'accord, le traitement d'OITNB est unique Autant en tant que série carcérale que série tout court à vrai dire...encore une fois, la seule chose qui m'ennuie, c'est que justement je m'ennuie cette année à cause de l'absence d'une armature qui ne ferait que mettre encore plus en valeur le reste d'ailleurs.



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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Sam 27 Juin - 17:05



Je reviens de la plage et oui, je me suis baignée (enfin 5-6 minutes pour être honnête)  
Mais ça y est, il y a déjà trop de monde    

Elmundode a écrit:Tiens, Alison, dans Orphan Black, je l'adore !
C'est le clone le plus réussi   (avec Elena peut être)
Ce n'est pas vraiment une série d'anticipation pour moi, même si le clonage humain est théoriquement interdit (ça reste à voir d'ailleurs s'il n'y a pas quelques zébrés dans un coin qui s'y livrent déjà), la technique est déjà dominée et les conceptions artificielles, de manière plus générale, sont devenues monnaie courante... La série surfe sur cette vague en abordant de manière originale ce sujet rarement traité dans une fiction. Elle pose aussi la question de l'identité, ce qui n'est pas une mince affaire si le clonage humain était un jour pratiqué.
Tu as vu la dernière saison ?

Spoiler:
ce qui n'enlève rien au fait qu'on n'y comprend pas grand chose par moment  

Quant à RH même s'il y a effectivement
des parallèles pachydermiques entre l'homosexualité et l'attraction pour les hubbots
la série aborde beaucoup d'autres sujets qui seront probablement notre quotidien et nos questions de demain...



A propos de The Wire...
Elmundode a écrit:Tu me demandes ça alors que tu cites le passage où je dis que justement je peux apprécier les contextes sociaux et politiques quand ils sont bien dessinés    
C'est que dans the Wire, il ne s'agit pas du contexte, c'est le coeur même de la série et ça ne correspond pas du tout à la description de ce que tu dis préférer dans une série....
j'ai quand même dans l'idée qu'une série où il y a des enjeux forts est tout de même plus intéressante, enfin, en tout cas, à mes yeux. Et pour être encore plus accrocheurs, ces enjeux doivent être consciencieusement développés, jusqu'à atteindre leur paroxysme en fin de saison...
c'est même l'inverse de ça   .... ce qui explique ma question  

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Sam 27 Juin - 17:36

c'est même l'inverse de ça .... ce qui explique ma question
Si tu te rappelles des quelques discussions qu'on a eues sur The Wire, j'ai souvent dit qu'autant c'était une série que je trouvais objectivement très réussie (ambiance, acteurs, réalisation, reconstitution sociale...), autant il y manquait à mon goût du souffle...et c'est pour ça que je ne l'ai jamais revue. Donc, j'ai regretté cette absence d'enjeux dans The Wire aussi, mais ça va avec les prétentions réalistes des auteurs de la série. Finalement, l'excès de réalisme pèche à mes yeux

Tu as vu la dernière saison ?

Non, et toi ?

Direction la plage demain

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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Sam 27 Juin - 18:35

Elmundode a écrit:
The Wire, j'ai souvent dit qu'autant c'était une série que je trouvais objectivement très réussie (ambiance, acteurs, réalisation, reconstitution sociale...),

.....
Finalement, l'excès de réalisme pèche à mes yeux

et musique !  

....
Mais je suis d'accord avec toi sur l'excès de réalisme... c'est pourquoi j'aime bien les scénarios déjantés avec une touche de fantaisie, voire de fantastique (euh...; ce sont bien les termes ?   )... bon et puis on ne va pas se priver d'histoires d'amour m'enfin !   (presque inexistantes dans The Wire)

Oui j'ai vu la dernière saison Orphan Black (enfin pas tous les épisodes... c'est d'ailleurs peut être pour ça que je n'ai pas tout compris     )




Je vais passer à la suite de OITNB pendant que, peut être ( ) tu regarderas le 25e de TRMD ???

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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Sam 27 Juin - 19:55

Je vais passer à la suite de OITNB pendant que, peut être ( ) tu regarderas le 25e de TRMD ???
Je l'ai totalement zappé hier ! Mais vraiment oublié, ce n'est même pas que j'avais la flemme de le regarder ou que j'étais fatigué, no j'ai juste complètement et involontairement occulté son existence

Je le regarde tout à l'heure
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Sam 27 Juin - 20:05

Elmundode a écrit: j'ai juste complètement et involontairement occulté son existence

Oubli révélateur ?



En tout cas, j'ai vu le suivant de OITNB moi Un épisode placé sous le signe de la religion…

Spoiler:

Toutes les religions y passent d’une manière ou d’une autre
Et la question de savoir comment une religion s’identifie en tant que communauté t’intéressera peut être…
Personnellement ce que j’ai préféré dans toute cette histoire c’est l’interrogatoire du rabbin !

Sinon…

Red fait ce qu’elle peut pour sauvegarder sa réputation

Je n’aime pas du tout la tournure que prend la relation entre Pennsatucky et Donuts Suspect

Pas plus que l’attitude de Piper qui prend la grosse tête

Alex est-elle en danger ?


Prends ton temps !


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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Dim 28 Juin - 18:49

J'avais complètement oublié Leanne La problématique de la foi et des croyances est en tout cas récurrente, dans cette saison...c'est un peu caricatural de faire de Leanne un ex-Amish, surtout que je trouve que son Rumspringa n'était pas des plus réalistes : une fille qui a été élevée en Amish va-t-elle vraiment se mettre subitement à consommer de la drogue jusqu'à s'en fourrer des sacs entiers ? Même si rien n'est interdit au cours de cette année ? Hem, j'ai comme un doute...En tout cas, l'intrigue souligne un facteur intéressant : Leanne, qui est faible d'esprit (comme on le savait déjà des saisons précédentes), a besoin de quelque chose en quoi croire, sinon elle perd pieds...et finalement, peu importe ce que cette chose est.

En dehors de ça, Donut ne me revient pas plus qu'à toi Suspect Ce type est un pervers...et  j'ai dans l'idée que Pennsatucky est mal barrée

Enfin, Alex est elle aussi mal barrée...mais ça me semble bien rapide, qu'elle trouve comme ça des preuves qu'elle est pistée par Lolly dans la prison. Il va sans doute y avoir un nouveau rebondissement (j'espère ! ). En tout cas, j'espère qu'elle place tout son soutien moral sur ses proches miches parce que Piper a une drôle de manière de démontrer sa loyauté envers sa copine  Franchement, je ne la comprend pas. On ne sait rien de la nouvelle, Stella (je n'ai retenu son nom que parce qu'il est ridicule, d'ailleurs ), et Piper non plus, et en prime, c'est Justin Bieber en bonne femme...non mais sérieusement, quoi...!  Décidément, Piper file de nouveau un mauvais coton.
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Re: Orange is the new black

Message  Pounie le Dim 28 Juin - 19:13

Elmundode a écrit:La problématique de la foi et des croyances est en tout cas récurrente, dans cette saison...
C'était déjà un peu le cas dans les autres saisions, surtout la 1 d'ailleurs avec Pennsatucky et ses acolytes et la bonne soeur aussi (j'ai oublié son nom). Mais c'est vrai que cette thématique est encore plus présente cette année. Leanne se réfugie dans une croyance certes, mais elle a essentiellement besoin d'être intégrée dans un groupe avec des règles simples, des signes distinctifs. A mon avis pour elle c'est beaucoup plus important que la foi elle même.
Ce qui est quand même révélateur de l'état d'esprit des créateurs de la série, c'est l'image qu'ils donnent toutes saisons confondues des adeptes des croyances : un ramassis de déprimées et/ou de simples d'esprit. On pourrait supposer qu'ils dénoncent le phénomène sectaire (surtout en dévoilant le passé de Norma), mais je ne suis pas sûre qu'ils ne visent que les sectes

Elmundode a écrit:Enfin, Alex est elle aussi mal barrée...mais ça me semble bien rapide, qu'elle trouve comme ça des preuves qu'elle est pistée par Lolly dans la prison. Il va sans doute y avoir un nouveau rebondissement (j'espère ! ).
Alex ne va pas disparaître comme ça c'est impossible
D'abord parce qu'elle s'est imposée (en tout cas sa relation avec Piper) comme essentielle dans la série. Souviens-toi des levées de boucliers quand on a dit qu'elle quittait la série pour x ou y raisons.
Ensuite la Lolly en question a l'air quand même complètement foldingue. En tout cas elle ne donne pas l'apparence de la tueuse froide et lucide qui guette sa proie. Mais je reconnais que le carnet de notes et le morceau de verre font peur


Elmundode a écrit:Piper a une drôle de manière de démontrer sa loyauté envers sa copine Franchement, je ne la comprend pas. On ne sait rien de la nouvelle, Stella (je n'ai retenu son nom que parce qu'il est ridicule, d'ailleurs ), et Piper non plus, et en prime, c'est Justin Bieber en bonne femme.
Alors tu m'avais demandé mon opinion sur Stella et j'avais réclamé un peu de temps. Maintenant je peux te le dire : Stella ne me branche pas du tout ... et je me demande ce que Piper peut bien lui trouver
...
... à moins qu'elle ait une idée derrière la tête pour son business et cherche un moyen de la convaincre comme elle a fait avec le jeune gardien Suspect


PS : qu'est-ce que c'est laid ces tatouages... surtout quand il y en a autant !
Tout le monde fait un plat de cette actrice (Ruby Rose... c'est pire que Stella ), je ne lui trouve pas de charme personnellement...







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Re: Orange is the new black

Message  Elmundode le Dim 28 Juin - 19:25

Mais c'est vrai que cette thématique est encore plus présente cette année. Leanne se réfugie dans une croyance certes, mais elle a essentiellement besoin d'être intégrée dans un groupe avec des règles simples, des signes distinctifs. A mon avis pour elle c'est beaucoup plus important que la foi elle même
C'est vrai que ce facteur est très important à ses yeux Mais pour qu'un groupe soit cohérent et donc viable, il faut qu'il se fédère autour de valeurs fortes...la foi en une chose supérieure à l'homme en est une, et donc la religion, qui en découle.

On pourrait supposer qu'ils dénoncent le phénomène sectaire (surtout en dévoilant le passé de Norma), mais je ne suis pas sûre qu'ils ne visent que les sectes
Ils s'en prennent clairement à la foi de façon générale Et par extension, encore une fois, à la religion. Leur point de vue recoupe d'ailleurs une certaine vérité : il y a des gens qui se raccrochent à la religion, ou parfois s'y convertissent, par manque de repères, ou par faiblesse d'esprit. On peut toutefois reprocher aux scénaristes de n'exposer quasiment que cet aspect de la religion. Et même à vrai dire de manquer de courage en s'en prenant, ouvertement, qu'à des courants sectaires. Un peu de tripes, que diable !
...Surtout que s'ils visaient ouvertement une grande religion monothéiste, je pourrais revenir sur le problème de ne voir la religion traitée que par des scénaristes de toute évidence athées Ce ne peut être qu'à charge...

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