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Message  Pounie le Lun 15 Oct - 14:46

Elmundode a écrit:Au fait ! Je vais à Venise pendant les vacances de la Toussaint
Tu me l'avais déjà dit... Et cette super nouvelle exige à elle seule un nouveau sujet (incontournable de toute façon )
Quel moyen de transport ?
Alors, où avez-vous réservé ?
Où vas-tu courir dès ton arrivée ?
Je suis impatiente d'avoir tous les détails !

Spoiler:
Je suis moi même en négociations -au couteau- avec Prohibé
Nous allons peut être transiger avec quelques jours à Berlin avant Noël contre quelques jours à Rome en février ou mars !
Le mariage en Corse est fixé au 15 juin ... du côté de Porto Vecchio. Nous y allons ensemble cette fois et j'espère rester un peu plus longtemps qu'à Ajaccio... avec ou sans elle ! J'espère que tu me donneras des renseignements sur ce qui est intéressant à voir dans ce coin
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Lun 15 Oct - 18:09

Pounie a écrit:
Quel moyen de transport ?
Alors, où avez-vous réservé ?
Où vas-tu courir dès ton arrivée ?
Je suis impatiente d'avoir tous les détails !

- Avion
- Dans un hôtel miteux
- A la place Saint-Marc, là où sont tous les pigeons

Tu veux dire que tu n'es pas enthousiaste à l'idée d'aller à Berlin avant Noël ? En tout cas, pour te mettre dans l'ambiance, l'hymne officieuse de la ville, oui je m'y prends tôt car outre les difficultés afférant à la langue locale, les nombreuses paroles sont complexes et jamais répétées !

https://www.youtube.com/watch?v=T49ptSfbekM

...Impossible à maîtriser quelques jours avant le voyage ! Suspect

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Re: Voyages....

Message  Pounie le Lun 15 Oct - 19:06

Elmundode a écrit:En tout cas, pour te mettre dans l'ambiance, l'hymne officieuse de la ville, oui je m'y prends tôt car outre les difficultés afférant à la langue locale, les nombreuses paroles sont complexes et jamais répétées !
Oui effectivement
Merci pour ton aide précieuse carissima....
Si le projet se concrétise, j'espère quand même avoir quelques tuyaux supplémentaires !

- Dans un hôtel miteux
- A la place Saint-Marc, là où sont tous les pigeons
- oui mais dans quel coin l'hôtel ?
- pourquoi ? Vos moyens sont si réduits que vous avez l'intention de...

Spoiler:
:pfff:
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Lun 15 Oct - 20:01

Pounie a écrit:
- oui mais dans quel coin l'hôtel ?
Comment ça, "oui" ?? C'est si évident que nous nous retrouvions dans un hôtel pourri ? M'en fiche, il est à 200 mètres de la place Saint-Marc, et de toute façon, nous n'avons pas l'intention d'y être que la nuit (et encore ! ).

Pouah, du pigeon Je déteste ça, Bonne Mère ! Non, j'ai bien l'intention de faire honneur à la grande gastronomie locale...et de m'empiffrer de pizzas ! Oh, pardon ! Locale, j'ai dit...je disons donc de m'empiffrer de pizze
J'ai hâte, j'ai hâte !

Sinon, je suis navrée mais je ne te serai pas d'une grande utilité pour la Corse Je la vante partout à qui veut bien l'entendre (ou pas ), mais en fait je n'y ai pas mis les pieds depuis 10 ans
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Lun 15 Oct - 20:51

Elmundode a écrit:
Comment ça, "oui" ?? C'est si évident que nous nous retrouvions dans un hôtel pourri ? M'en fiche, il est à 200 mètres de la place Saint-Marc....
Pour être tout à fait honnête, je n'ai jamais pensé que tu manquais vraiment de moyens financiers carissima ... Et puis Autrement est un riche héritier non ?
Si ça se trouve c'est le Daniéli votre hôtel !

Bref !

Les pizze yessss, mais surtout le risotto et le foie de veau à la vénitienne!
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Lun 15 Oct - 22:00

Le foie de veau ?? Pouah ! Les abats et moi... En revanche, le risotto...Je ne dis pas non Mais il va falloir battre celui de mon père, et ça, ça...tout Venise qu'elle soit, il va falloir mettre lourd
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Lun 15 Oct - 22:22

Elmundode a écrit:Le foie de veau ?? Pouah ! Les abats et moi... En revanche, le risotto...Je ne dis pas non Mais il va falloir battre celui de mon père, et ça, ça...tout Venise qu'elle soit, il va falloir mettre lourd
Risotto alla vongole et n'oublie pas le poisson dans les restaurants des zattere....
En tout cas, je vois que tu as tenu compte de mes conseils : hébergement dans Venise même ....
.... Plus pour les matins que pour les soirs d'ailleurs parce que la vie nocturne à Venise.... .... Surtout en novembre!
Bon, je t'avais déjà posté un tas de trucs sur Venise... Tu as dû bien sûr tout oublier ! Pas grave, on en reparlera à ton retour....Pour des amateurs d'art (et d'églises ), comme vous êtes tous les deux, vous ne saurez pas où donner de la tête !
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Lun 15 Oct - 22:32

Pounie a écrit:.Pour des amateurs d'art (et d'églises ), comme vous êtes tous les deux, vous ne saurez pas où donner de la tête !
J'en bave !
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mar 16 Oct - 9:15

Pounie a écrit:Bon, je t'avais déjà posté un tas de trucs sur Venise... Tu as dû bien sûr tout oublier !

Au cas où tu voudrais quand même te rafraîchir la mémoire, c'est page 4 de "voyages, voyages" dans notre ancien et obsolète forum !
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Mar 16 Oct - 10:24

Au fait, il est bien, notre nouveau, non ? Un premier bilan ? Je dois dire cependant que je ne suis pas (encore ?) 100% à l'aise...Je ne me sens pas d'aborder certains sujets ici (j'en ai d'ailleurs esquivé royalement un hier ). As-tu aussi ce problème ??
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mar 16 Oct - 12:00

Elmundode a écrit:Au fait, il est bien, notre nouveau, non ? Un premier bilan ? Je dois dire cependant que je ne suis pas (encore ?) 100% à l'aise...Je ne me sens pas d'aborder certains sujets ici (j'en ai d'ailleurs esquivé royalement un hier ). As-tu aussi ce problème ??

Tu crois qu'on nous surveille ? Suspect
Etant donné que tu esquives assez souvent, cela ne m'avait pas alarmée outre mesure
A vrai dire je ne me posais même plus cette question depuis un bon bout de temps... Je l'aime bien moi ce Fof.... bien que je ne dispose pas encore de toutes les émoticônes nécessaires !!

PS : pour les infos plus précises, il y a toujours les mp de toute façon... A moins que ? Noooooooooon pas les mp en plus !

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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Mar 16 Oct - 12:41

"Surveiller", je n'irai pas jusqu'à là, on ne prépare pas des attentats Mais quand tu te dis qu'il y a des gens pour regarder "Les Ch'tis à Myconos" (si, si, ça existe ), je ne serais pas étonnée que si quelqu'un de calé en informatique s'amuse à pénétrer ce forum, il puisse lire ce qu'on y poste, et même y revenir régulièrement...Je ne suis pas sûre d'avoir une vie captivante, mais malheureusement d'autres en ont une encore plus creuse
Enfin, c'est peut-être une déviance de ma méfiance caractérisée...

Quelles émitcônes te manque-t-il ? (Et merde, je sens que j'ai oublié de faire des ajouts que tu m'avais demandés Rappelle-les moi, Pounie, n'hésite pas ! )
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mar 16 Oct - 13:16

Elmundode a écrit:Quelles émitcônes te manque-t-il ? (Et merde, je sens que j'ai oublié de faire des ajouts que tu m'avais demandés Rappelle-les moi, Pounie, n'hésite pas ! )

En haut de la page 2 de "administration du forum" carissima.... ah oui, et puis celle-là aussi C'est tout, c'est tout !

Pour la surveillance, tu sais, c'était pareil pour les mp de PBLV : souviens-toi des compteurs... Suspect
Etant donné qu'il n'y a pas d'accès direct, vu que tu as verrouillé le forum, les "visiteurs" ne peuvent pas lire immédiatement nos messages. Alors pourquoi l'un d'entre eux se donnerait-il le mal de forcer le passage alors qu'il ne sait même pas de quoi on parle
Pas de noms (y compris pour ceux dont on parle), pas d'adresses... on ne risque pas grand chose ! En plus, je doute que beaucoup d'amateurs des "ch'tis à Mykonos" puissent s'intéresser à nos discussions (St Augustin and C° )

Spoiler:
As-tu déjà eu des ennuis sur internet pour être aussi prudente ?

Ce soir, je vais me regarder le nouvel épisode de Downton Abbey... Tu l'as vu ?
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Mar 16 Oct - 13:50

Compris, chef ! Je le ferai ce soir (est-il nécessaire de préciser que je suis à la fac ? ). En revanche, le siffleur, il va falloir que je le retrouve d'abord dans la banque de données du forum France3, parce que je ne l'avais pas en favoris...


Alors pourquoi l'un d'entre eux se donnerait-il le mal de forcer le passage alors qu'il ne sait même pas de quoi on parle
...Justement parce qu'il y a un barrage Les personnes attirées par ce qui est caché et protégé sont légion, j'en ai peur Sans compter le petit parfum de transgression qui baigne le tout...Non, ça peut tenter, je t'assure
Je n'ai jamais eu de mauvaises expériences sur Internet (je touche du bois), je suis juste naturellement à la limite de la paranoïa Il faut savoir que quand quelqu'un a 5 minutes de retard à un rendez-vous avec moi, j'imagine immédiatement qu'il a dû se faire enlever par un groupe terroriste sur la route, avant son transfert au Mali

En plus, je doute que beaucoup d'amateurs des "ch'tis à Mykonos" puissent s'intéresser à nos discussions (St Augustin and C° )
Ca, ça me semble un meilleur argument


Ce soir, je vais me regarder le nouvel épisode de Downton Abbey... Tu l'as vu ?
Hier soir...et il y a du mouvement...
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mar 16 Oct - 14:25

Elmundode a écrit:Compris, chef ! Je le ferai ce soir (est-il nécessaire de préciser que je suis à la fac ? ). En revanche, le siffleur, il va falloir que je le retrouve d'abord dans la banque de données du forum France3, parce que je ne l'avais pas en favoris...
Laisse tomber alors, il y a déjà... qui fait à peu près le même office !

Hier soir...et il y a du mouvement...
Tu me donnes envie là ! Mais je ne peux pas tout de suite....
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Ven 26 Oct - 13:11

Attention à l'aqua alta carissima!

http://www.venise-voyage.org/hautes-eaux.html

Remarque que c'est aussi une curiosité vénitienne....
Sinon, la météo n'a pas l'air d'être terrible pour le début de ton séjour.... Mais comme les prévisions ne sont pas une science exacte, surtout dans ce domaine, Dieu seul est vraiment au courant

En tout cas, ils t'attendent.....
Spoiler:


Dernière édition par Pounie le Sam 27 Oct - 20:19, édité 1 fois
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Ven 26 Oct - 16:29

Euh...es-tu en train de dire qu'il est fort probable que nous nous rendions dans une sorte de toboggan nautique géant ?? Le niveau grimpe au-dessus de 100 Je n'avais pas bien considéré cet aspect des choses...Je ne vais quand même pas prendre mes chaussures de jardinier et Autrement...Seigneur...Je crois qu'il n'a que des bottes de pêcheur !
AU SECOURS !!!!

Non mais sérieusement...je sais qu'il y en a il n'y a pas très longtemps, c'est passé dans le journal d'Arte, justement...mais je ne dois pas être la seule avec des problèmes de pompes (! ), parce qu'il n'y avait plus qu'un Chinois au beau milieu de la place Saint-Marc
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Sam 27 Oct - 20:17

Elmundode a écrit:AU SECOURS !!!!

Bon, j'ose espérer que tu n'es pas dans cette fâcheuse posture carissima !


Si c'est le cas, console-toi en te disant que tu découvres Venise de manière complètement authentique...

Nous sommes revenues à Dinard depuis le début de l'après-midi : temps frais (j'ai même eu de la neige du côté de Rouen en passant en voiture), venteux mais... ensoleillé

Demain je me mets sérieusement à "Ainsi soient-ils"....
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Lun 29 Oct - 18:05

Exactement la même folie qu'il y a deux ans !
... nostalgie....

http://www.lemonde.fr/sport/visuel/2012/10/29/baseball-san-francisco-fete-la-victoire-des-giants-dans-la-rue_1782368_3242.html

Es-tu bien arrivée à Venise finalement carissima ou bien es-tu détenue au Nord-Mali ?
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Mer 31 Oct - 12:57

...Bien le bonjour !

Non, je n'ai pas encore été engloutie par les pluies diluviennes, mais...très occupée ! Pour tout te dire, c'est quasiment la première fois que j'ouvre mon ordi depuis le début du séjour, sauf à chercher quelques infos pratiques Comment vas-tu, chère Pounie ? Moi, pas mal du tout...surtout qu'il ferait presque beau, aujourd'hui, dis-donc !

Venons-en à nos moutons, si tu le veux bien...Venise...Venise.
Eh bien…Honnêtement, je suis déçue Je m’attendais tellement à autre chose, avec tout ce qu’on dit de cette ville, et comme tu l’aimes beaucoup…Mais…je ne sais pas, je ne suis pas emballée. Peut-être que ce n’est pas la bonne période pour y aller ?
Déjà, je n’aime pas devoir prendre le vaporetto pour se déplacer, ce mode de transport n’a vraiment aucun charme, et les célèbres palais vénitiens, sont décrépis et crades, j'avais l'impression d'arriver après un bombardement, et ils se ressemblent tous, qu’est-ce que tu as à regarder au bout du 2ème voyage ? Suspect

Après, la basilique St Marc…C’est un peu pareil, je ne comprends pas ce que tout le monde peut bien lui trouver. De dehors, ouais, ça peut aller, mais elle a été tant de fois utilisée dans la publicité qu’il n’y a plus aucun effet de surprise, et à l’intérieur, c’est un gros pétard mouillé : les coupoles dorées font vraiment peine à voir, on dirait du toc, du papier mâché…quant au campanile, une fois monté dessus, c'est fini, t'as fait ta BA : la vue sur la ville ne révèle pas grande chose de nouveau...Concernant le palais des Doges, c'est pareil : on a déjà vu tout ça mille fois, où est l'effet de surprise ? Le charme de la découverte, l'atmosphère sans pareille qui te prend tout de suite aux intestins ? En plus, le guide qu'on a eu était particulièrement horrible...

Pour le reste de la ville…On en est au milieu de la semaine, on en a plus qu'une bonne idée, même des quartiers plus reculés : toutes ces petites ruelles sinueuses qui se pratiquent à pied, moi ça me débecte. Ça fouette, c’est coupe-gorge, et ça ne me dépayse pas le moins du monde, pas plus que ça ne me donne des envies de tout arpenter jusqu’au dernier pavé, effet repoussoir assuré !

Afin d'échapper à cette ambiance puante, nous avons pris un peu le large...le cimetière se laisse voir, ouais, mais le reste est vite plié : Murano ne sert vraiment à rien, et regarder ces souffleurs qui se la pètent, là, c'est agaçant...quant au Lido, de qui se moque-t-on ? L'été, ça se laisse peut-être voir, mais en octobre, c'est plus déprimant que la Baltique ! Suspect

Non, vraiment...Qu'est-ce que tu trouves à cette ville, Pounie, sortie des éternels clichés ? :pfff:










Spoiler:
T'y as cru, hein ? T'y as cru, hein ?
Bon, il y a quand même une petite chose que je pense dans ce tissu de mensonges éhontés Pourrais-tu deviner laquelle ?
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mer 31 Oct - 13:24

Elmundode a écrit:T'y as cru, hein ? T'y as cru, hein ?
Bon, il y a quand même une petite chose que je pense dans ce tissu de mensonges éhontés Pourrais-tu deviner laquelle ?
Sans doute ça...
surtout qu'il ferait presque beau, aujourd'hui, dis-donc !

Je n'ai pas le temps maintenant, mais je peux t'assurer que je reviendrai bientôt sur le contenu de ton message
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Mer 31 Oct - 15:59

Elmundode a écrit:T'y as cru, hein ? T'y as cru, hein ?
Bon, il y a quand même une petite chose que je pense dans ce tissu de mensonges éhontés Pourrais-tu deviner laquelle ? [/spoiler]
Bon, revenons-y à ce message...
La petite chose qui pourrait bien être vrai, en fait, c'est peut être... Murano, non ?
J'avoue que, personnellement, les souffleurs de verre devant les touristes ébahis, ça me gonfle un peu (la première fois passée). En fait ce que je préfère à Murano, c'est....
Spoiler:
la basilique Santi Maria e Donato !
Sinon, ce que tu n'as pas trop apprécié, ce pourrait être le Lido (que je ne connais pas personnellement)

La basilique St Marc pour moi est un chef d'oeuvre de l'art byzantin. Je ne sais pas si je préfère le plan et l'architecture, les pavements, la Pala d'Oro ou les mosaïques (je ne suis pas trop fan du quadrige en revanche ). La première fois que je suis allée jeune ado avec mes parents à Venise, on pouvait se balader à peu près partout librement dans l'église... Ce n'est hélas plus le cas. Quant au campanile, oui, c'est pas mal mais je préfère de loin (par beau temps) celui de San Giorgio Maggiore

N'oublie pas San Giorgio degli schiavoni et San Rocco carissima et le ghetto, les zattere, le marché du Rialto, les églises palladiennes et l'Accademia et le campo dei Santi Giovanni e Paolo ..., et..., et... Il y en trop ! Tu vas devoir y retourner !

Qu'as-tu préféré jusqu'à maintenant ?
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Jeu 1 Nov - 11:19

N'oublie pas San Giorgio degli schiavoni et San Rocco carissima et le ghetto, les zattere, le marché du Rialto, les églises palladiennes et l'Accademia et le campo dei Santi Giovanni e Paolo ..., et..., et... Il y en trop ! Tu vas devoir y retourner !
Eh bien tu vois, ça j'en suis moins sûre que toi scratch Pour tout t'avouer, je disais pas plus tard qu'hier à Autrement que Venise avait réellement quelque chose d'envouteur (sans doute pour la 100ème fois depuis le début du séjour )...mais que nous risquions peut-être, en termes purement pratiques, de nous retrouver bientôt avec plus grand chose de déterminé à faire...(précisons que nous avons tous deux un certaine tendance aux journées marathon quand nous sommes en voyage ). De tout ce dont tu parles en haut, il n'y a que le promenade des Zattere et le marché de Rialto que nous n’ayons pas fait...et on se trouve déjà dans nos objectifs secondaires, voire tertiaires
Revenir...alors là, sors le calendrier ! Mais pas tellement pour les visites...Pour marcher, circuler, se laisser happer par cette ambiance totalement unique...

Ce que j'ai préféré...dur à dire. Je dirais le Cannaregio, de façon générale, ghetto compris, toujours pour l'atmosphère (et puis y'a pas un touriste )...Mais la Basilique St Marc est une splendeur et certains palais se mitraillent au centimètre carré ! J'aime bien aussi le coin de l'Arsenal, pas non plus très couru...

Pour mon petit jeu reste : raté ! C'était le commentaire sur le guide qui était à prendre au 1er degré La guide, plutôt, devrais-je dire...Une charmante dame à la voie perçante et au faciès de bouledogue à qui il fallait quasiment demander l'autorisation avant de respirer !

Murano, j'ai bien aimé, sans plus, cela dit. Les souffleurs de verre, on a dû les regarder 5 minutes, tout au plus...C'était surtout, à vrai dire, histoire de prendre le large pour voir Venise de plus loin du bateau Quant au Lido, c'est une longue plage, il n'y a rien à voir. L'été, ce doit être noir de monde, en octobre c'est tranquille mais vain...

Allez ! Grasse mat' ce matin (en hommage à mes ancêtres décédés ), mais là il faut y retourner, tout de même Avant-dernier jour...
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Jeu 1 Nov - 13:59

Elmundode a écrit:Revenir...alors là, sors le calendrier ! Mais pas tellement pour les visites...Pour marcher, circuler, se laisser happer par cette ambiance totalement unique...
Dans mes bras carissima ! cheers
(oui, enfin... tu vois ce que je veux dire ! )
Personnellement, je découvre toujours quelque chose de nouveau (au niveau des lieux certes, mais surtout des sensations). Sans compter que, contrairement à ce que l'on pourrait peut être penser, la lumière et la végétation, très différentes d'une saison à l'autre, peuvent créer des atmosphères changeantes... Quant aux visites, elles aussi peuvent facilement se refaire, en prenant le temps de savourer, de flâner là aussi...
Spoiler:
au fait, avez-vous vu aussi la fondation Guggenheim et les musées Pinault ? et ce petit bijou qu'est le musée Correr ? et la Ca' d'Oro ?

Je suis très contente que cette ville te plaise Liebchen !
Spoiler:
T'ai-je déjà dit que j'adorais Venise ?


Et l'aqua alta ? elle a eu lieu finalement ?
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Sam 10 Nov - 9:18


A l'occasion, n'oublie pas de me raconter Venise Liebchen.... ou du moins de compléter tes impressions
.....
.....
..... ne serait-ce que pour revivifier tes souvenirs dans cette période chiante d'examen !


Ça devait être un peu ça quelquefois, non ?
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Lun 26 Nov - 9:03


Tu n'avais pas fait de photos à Venise ?

Berlin now....
Je me suis amusée hier en lisant les noms des rues à proximité de l'hôtel choisi : Karl Liebknecht Strasse, Rosa Luxemburg Platz, Karl Marx Allee.... C'est un indice non ?
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Lun 26 Nov - 9:12

Tu n'avais pas fait de photos à Venise ?
Si, les premiers jours tout du moins vu que mon appareil est tombé en rade au milieu de la semaine et j'avais évidemment oublié de ramener le chargeur Extraire les photos est toujours un périple mais je vais tenter de le faire ce week-end (je ne l'ai pas ici ) pour t'en montrer quelques-unes...Et non, en dehors des deux derniers jours où ça a été le déluge (et malheureusement, je n'ai donc pas de photos des plate-formes flottantes scratch ), le temps a été plutôt clair, à défaut d'être très chaud...Il y avait du soleil pour la plus grosse partie de la journée, en dehors d'un jour de gris.

Bon...Berlin, maintenant !
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Re: Voyages....

Message  Elmundode le Dim 2 Déc - 16:43

Venise, Venise...J'ai a-do-ré cette ville Mais ça me contrariait profondément...c'est bien trop banal d'adorer Venise !! En conséquence, j'ai cherché à lui dénicher une ou deux horribles tares : et j'y suis parvenue ! Suspect
...en particulier après nous être fait rouler par le gondolier Oui, oui, je sais...comment avons-nous pu nous embarquer dans un truc aussi ringard et cliché ?? Ma réponse est dans la question : bien que nous nous en défendions à qui veut bien l'entendre (ou pas ), Autrement et moi adorons les trucs ringards et clichés précisément parce qu'ils sont ringards et clichés !
On le savait, pourtant. Que les gondoliers escroquaient à tour de bras...Après avoir fait mine deux fois de nous éloigner et bien que le prix, vu au rabais, était toujours bien au-dessus de celui du Routard, surtout en octobre, on a quand même fini par monter dans ce fichu rafiot...Et on ne l'a pas regretté une seconde ! Parce que oui, d'accord, le gondolier alterne chansons (mais où était passé "O sole mio" ?? Il manquait quelque chose de ringard et cliché dans cette virée ringarde et clichée. Ce fut le moment où je réalisai que seuls les gondoliers du Venetian palace chantaient "O sole mio" ) et commentaires uniquement en italien si bien qu'il pouvait parfaitement nous traiter de connards de son ton sirupeux, on n'aurait pas vu la différence, mais tout de même : comment veux-tu te rendre dans les canaux les plus sinueux et pittoresques de la ville sans gondole, hein, hein ? Le vaporetto ne pas là-dedans...et on ne voit pas la même chose de la terre ferme (quoiqu'on se pose toujours la question là-bas )

Bon, donc le gondolier qui nous a spolié de toutes nos économies...et le Lido où il n'y a rien, mais alors rien à fiche. Ah ! Et puis le guide au palais des Doges, aussi...Infâme mégère qui nous reprenait comme des bébés dès qu'on osait s'approcher à moins de dix centimètres des précieux murs épais version Berlin des cachots du palais (ai-je précisé qu'eu égard à l’exiguïté des pièces et au nombre de visiteurs dans chaque groupe, c'était matériellement impossible de ne pas les effleurer à un moment donné ?? On a fini par se demander si on avait le droit de toucher le sol ).

Le reste...c'est du pur bonheur Oui, c'est ultra-touristique, mais à aucun moment tu n'as l'impression que la ville a perdu son âme (bien que les Vénitiens de souche ne soient sans doute pas d'accord avec cette affirmation), elle dégage vraiment une atmosphère inimitable...Comme je te l'ai dit dans un précédent message, j'ai tout de même plus particulièrement apprécié les quartiers moins fréquentés du Cannaregio (dédale infernal...j'ai dû me dire au moins dix fois que ça y est, je lâchais tout pour venir poser mes valises ici ) et de l'Arsenal au fond de Castello...

Nous avons tout de même commencé par la place Saint-Marc (je t'avais dit que nous n'étions pas du même bois, sur ce coup-là ). Heureusement, d'ailleurs, car avec les plates-formes, je demandais à voir...Bref, je ne sais plus si on a fait la basilique ou le palais des doges en premier, mais en tout cas la première restera incontestablement comme l'une des plus belles églises que j'ai vues de ma vie (mais pas la plus belle, toutefois)...J'aime beaucoup le style byzantin et ces coupoles dorées, là...ouah !! Le mieux, c'est de voir l'intérieur du premier étage, avant de sortir, selon moi...J'ai pris des photos géniales à cet endroit (oui, je sais...mais je te les montrerai bien un jour, tout de même ! ). J'avais vaguement dans l'idée de piquer l'un des chevaux, mais j'ai appris avec consternation qu'ils étaient toc...malheureusement, le musée était beaucoup mieux gardé
A la sortie de la basilique (dont j'ai mitraillé l'extérieur sous toutes les coutures pendant vingt bonnes minutes, le temps de faire tout le tour ), on a grimpé sur le campanile pour la vue...
Après (ou était-ce avant ? ), on a visité le palais des doges dont je ne me rappelle pas tant que ça en soi, curieusement (je me souviens bien de la façade, mais pas tellement de l'intérieur), en dehors des appartements privés qu'on est allés visiter le jour suivant...

Entre les deux, le pont des soupirs...qui avait eu la bonne idée d'être recouvert d'un horrible panneau publicitaire censé le protéger pendant sa réfection...j'ai quand même pu déduire qu'il n'était pas bien grand, le célèbre pont Le Rialto a comme qui dirait plus de panache...Lui aussi, je lui ai pas mal tiré le portrait (en plus des innombrables palais visibles depuis le Vaporetto).

Nous avons visité toutes les églises qui se sont dressées sous notre nez (c'est-à-dire une bonne quinzaine, de mémoire ), notamment la St Stéphane que j'ai encore très bien en tête...
Et évidemment la superbe galleria dell'accademia...même si j'avoue en avoir un peu soupé, de Tintoret, au bout d'un moment

On a également été faire un tour dans les environs en bateau...A Murano, je te l'avais dit, où on s'est rendus surtout pour l'église, au cimetière San Michele et à San Giorgo...

En résumé, (j'essaie ), j'ai vraiment énormément apprécié ce séjour. Et au sommet de tout, finalement, de déambuler dans les coins les plus retirés dans toutes ces minuscules ruelles, parfois...C'est quand, qu'on y retourne ??
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Message  Pounie le Dim 2 Déc - 16:56

Elmundode a écrit:...en particulier après nous être fait rouler par le gondolier
C'est inévitable ! Personne n'est pas de taille à lutter contre eux...

Je reviendrai un peu plus tard sur ton message, car je n'est pas trop le temps pour l'instant, mais je veux juste te dire avant...
Elmundode a écrit:C'est quand, qu'on y retourne ??
Demain si tu veux ! Je fais ma valise....


PS : comment je fais pour te renvoyer la vidéo du croco (si c'est bien ça que tu demandes). Elle fait 100 Mo... Par msn ?
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Message  Pounie le Lun 3 Déc - 9:10

Elmundode a écrit:Venise, Venise...J'ai a-do-ré cette ville (...) Le reste...c'est du pur bonheur (...) Comme je te l'ai dit dans un précédent message, j'ai tout de même plus particulièrement apprécié les quartiers moins fréquentés du Cannaregio (dédale infernal...j'ai dû me dire au moins dix fois que ça y est, je lâchais tout pour venir poser mes valises ici ) et de l'Arsenal au fond de Castello (... ) Bref, je ne sais plus si on a fait la basilique ou le palais des doges en premier, mais en tout cas la première restera incontestablement comme l'une des plus belles églises que j'ai vues de ma vie (mais pas la plus belle, toutefois)...J'aime beaucoup le style byzantin et ces coupoles dorées, là...ouah !! Le mieux, c'est de voir l'intérieur du premier étage, avant de sortir, selon moi...J'ai pris des photos géniales à cet endroit (...) j'ai vraiment énormément apprécié ce séjour. Et au sommet de tout, finalement, de déambuler dans les coins les plus retirés dans toutes ces minuscules ruelles, parfois...C'est quand, qu'on y retourne ??

Constater ainsi que tu as été séduite par la ville... et par les mêmes aspects que ceux que j'apprécie en plus, c'est vraiment un grand moment de plaisir !

Venise c'est pour moi un curieux mélange : à la fois une plongée directe dans l'histoire, mais en même temps, bizarrement, une ville qui vit dans le présent. Cette adaptation de la vie d'aujourd'hui à la vie passée fait tout son charme. C'est ça que j'aime débusquer personnellement, comme tu t'en souviens peut être avec les photos que je t'avais envoyées.
Je ne suis pas sûre personnellement d'avoir envie de m'y installer, mais, par contre, y passer plusieurs mois d'affilé...., je ne dirais pas non !

J'ai hâte de voir tes photos de la basilique... Pour moi, ce n'est peut être pas celle qui est la plus propice au recueillement religieux ou à la méditation, mais c'est bien la plus belle (de celles que je connais) !

PS : évidemment, tu attends la question ( ) : quelle est la plus belle église pour toi Liebchen ?

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Message  Elmundode le Mar 4 Déc - 9:23

Constater ainsi que tu as été séduite par la ville... et par les mêmes aspects que ceux que j'apprécie en plus, c'est vraiment un grand moment de plaisir
En doutais-tu, Pounie ? Ne pas aimer Venise, c'est un peu comme ne pas aimer le chocolat : très peu répandu et immédiatement suspect

PS : évidemment, tu attends la question ( ) : quelle est la plus belle église pour toi Liebchen ?
Quelle question ! Celle-ci, naturellement... Suspect

Spoiler:
...quelle autre ??

...Je plaisante Mais non, je ne l'attendais pas, chère Pounie, en fait je la redoutais...car c'est une véritable colle pour moi ! J'hésite, j'hésite...et de fait, je suis incapable de te donner une réponse précise. Déjà, pour moi, une église marquante doit combiner une très belle architecture avec une atmosphère pénétrante et particulière...C'est d'ailleurs ce dernier point qui fait un peu défaut à la basilique St Marc, à mes yeux, ce qui est assez étrange vu que Venise, elle, est loin d'en être dépourvue...L'autre problème est que je visite des églises (j'entends par là dans ce message tout édifice chrétien) depuis toujours et que je sais que certaines m'ont bousculée, mais c'était quand j'étais petite, et je ne me rappelle plus lesquelles, il ne m'en reste que des impressions...Là, comme ça, j'aurais tendance, et sans classement, à te sortir la cathédrale de Florence, celle de Milan, celle de Chartres, d'Amiens, et je me souviens nettement avoir trouvé une autre cathédrale italienne magnifique (et à l'ambiance très très prégnante), mais impossible de remettre le nom dessus...J'en ai des photos cela dit, et mon père aussi, je devrais donc pouvoir le retrouver quelque part...Bref, il y a évidemment aussi celles de Reims et de Paris, même si c'est bateau Mais je reconnais que les cathédrales gothiques trichent : c'est plus facile d'y flanquer une atmosphère d'un autre temps J'en oublie, c'est sûr, et des notables...le problème est que je ne m'en rappelle pas. Après, parmi celles que je n'ai pas vues, j'ai une grosse option sur la cathédrale St Basile à Moscou et la Sagrada familia de Barcelone...et un jour, je pourrai les ajouter (ou pas) à cette sélection pas du tout exhaustive

Bon, mais entendons-nous bien : la basilique St Marc est absolument magnifique
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Message  Pounie le Mar 4 Déc - 15:49

Elmundode a écrit:c'est un peu comme ne pas aimer le chocolat : très peu répandu et immédiatement suspect
C'est bizarre, deux de mes ex n'aimaient justement pas le chocolat Suspect C'est peut être pour ça que ça n'a pas marché finalement....

Elmundode a écrit:Mais je reconnais que les cathédrales gothiques trichent : c'est plus facile d'y flanquer une atmosphère d'un autre temps
Nous divergeons carissima, nous divergeons !
Car je ne suis pas du tout sensible personnellement aux cathédrales gothiques (trop grandes, trop froides...) pas plus qu'aux églises "modernes" ... Idem pour les églises baroques bien que leur côté bling-bling (enfin disons théâtral ) m'amuse et m'intéresse en même temps.
Etant donné que je n'y vais pas pour prier, pour qu'une église me plaise vraiment, il faut qu'elle dégage une certaine atmosphère propice au calme, à la solitude et à la rêvasserie... en plus d'être belle évidemment ! Du coup, je penche plutôt soit du côté du roman, soit du côté des petites églises byzantines (encore que dans celles-ci il n'y ait pas de siège pour se "poser" )... Bref, ce serait plutôt ce genre là...


ou celui-là...


Oui, oui, c'est très coloré je sais...


Elmundode a écrit: je me souviens nettement avoir trouvé une autre cathédrale italienne magnifique (et à l'ambiance très très prégnante), mais impossible de remettre le nom dessus...J'en ai des photos cela dit, et mon père aussi, je devrais donc pouvoir le retrouver quelque part
Vite, vite, retrouve ton cable de connexion !

Elmundode a écrit:Après, parmi celles que je n'ai pas vues, j'ai une grosse option sur la cathédrale St Basile à Moscou et la Sagrada familia de Barcelone...et un jour, je pourrai les ajouter (ou pas) à cette sélection pas du tout exhaustive
Je ne connais que l'extérieur de la première
Quant à la seconde... l'intérieur, c'est toujours un chantier ! Ce qui n'empêche pas une certaine stimulation de l'imagination...
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Message  Elmundode le Mer 5 Déc - 0:29

Pounie a écrit:
Car je ne suis pas du tout sensible personnellement aux cathédrales gothiques (trop grandes, trop froides...)
Comment, comment, comment ?? Me voilà stupéfaite Toi, l'adoratrice du romantisme du XIXème siècles, tu n'aimes pas le gothique ?? Mais c'est une trahison ! Alors ? Qu'en est-il du retour au Moyen-Âge, du goût pour le sombre, le ruineux, le torturé ? Tu me déçois, Pounie !
J'aime beaucoup le gothique. Oui, c'est grand, oui, c'est froid...Mais tu y a une atmosphère comme nulle part ailleurs. Et à l'extérieur...cette silhouette sombre et massive, toutes ces flèches ténébreuses qui semblent crever le ciel, honnêtement...je peux rester plantée vingt bonne minutes juste devant un portail de cathédrale gothique
...Et je t'arrête tout de suite, je ne prie jamais à l'église ! Enfin, sauf à la messe, mais ce n'est pas pareil...La seule chose qui doit me distinguer de toi quand je visite une église, c'est que je "salue" en entrant et la Vierge à l'enfant...mais c'est aussi naturel pour moi que fumer doit l'être pour d'autres

J'aime aussi beaucoup les églises "colorée" comme tu dis, le style byzantin me revient très bien de façon générale...ma réserve concernant la basilique St Marc concernait uniquement son atmosphère un peu "légère" (mais c'est peut-être une impression très subjective ), mais en aucun cas sa beauté architecturale...

(Bon, je ne sais pas ce que ça donne en vrai mais l'église sur la 1ère photo que tu as postée est peut-être un tantinet trop bariolée à mon goût, en effet )

C'est bizarre, deux de mes ex n'aimaient justement pas le chocolat Suspect C'est peut être pour ça que ça n'a pas marché finalement....

Mais où était le bouton ???
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Message  Pounie le Mer 5 Déc - 9:29

Elmundode a écrit:Comment, comment, comment ?? Me voilà stupéfaite Toi, l'adoratrice du romantisme du XIXème siècles, tu n'aimes pas le gothique ?? Mais c'est une trahison ! Alors ? Qu'en est-il du retour au Moyen-Âge, du goût pour le sombre, le ruineux, le torturé ? Tu me déçois, Pounie !
Oui, oui, effectivement Embarassed ... oui, mais non !

Elmundode a écrit:je peux rester plantée vingt bonne minutes juste devant un portail de cathédrale gothique
Peut être en effet...


mais quelle élégance harmonieuse dans le roman à côté de ça !


Par rapport au gothique, le roman c'est l'imagination, la vivacité, la créativité... Le gothique est normé, figé.... le roman, c'est la vie !



Et encore, nous ne parlons que des portails là !


Ceci dit je te rassure, je pourrais ne pas être complètement hermétique au style gothique éventuellement...

Spoiler:


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Message  Elmundode le Jeu 6 Déc - 11:52

mais quelle élégance harmonieuse dans le roman à côté de ça !
Mais enfin, tu ne peux pas comparer le roman et le gothique ! J'aime beaucoup le roman aussi (d'ailleurs, je crois que j'aime tout en matière d'architecture religieuse, même les églises en bois de Scandinavie, c'est pour dire ! ), mais tu sais bien que c'est une catégorie fourre-tout, créée sur le tard histoire de simplifier les classifications je suppose...mais dans les faits la notion est difficile à définir tant elle recoupe de styles en réalité différents mais souvent uniques ou bien représentés à faible échelle et pour lesquels on ne va pas créer des catégories entières...Cela dit, il y a tout de même quelques points communs à la plupart des églises romanes...notamment la pénombre et l'impression de froid qui s'en dégage ! Il me semble par ailleurs que leur intérieur est généralement moins travaillé que les églises gothiques, beaucoup plus caractérisées (donc moins "diversifiées", certes...mais au moins c'est un vrai style ). C'est un peu comme la poésie classique...Tu as des contraintes à respecter et l'art se situe finalement précisément dans la manière dont tu peux les utiliser pour créer quelque chose d'unique...

Mais ne te méprends pas, chère Pounie : j'aime beaucoup les églises romanes, comme je l'ai dit plus haut. Surtout d'ailleurs pour leur petite taille...très propice à l'évasion, paradoxalement

Par rapport au gothique, le roman c'est l'imagination, la vivacité, la créativité... Le gothique est normé, figé.... le roman, c'est la vie !
Autant te dire que je ne suis pas du tout d'accord avec ça !
Et ça, alors...

...d'accord c'est de la pierre, mais si c'est figé et dénué de créativité, alors je veux bien me faire nonne Le gothique, c'est une foultitude de détails (tendance par ailleurs reprise du roman, mais largement développée ensuite), tu peux passer une heure sur chaque pan de mur quasiment Les chimères sur la cathédrale d'Amiens sont toute différentes, représentent toutes quelque chose de différent...

Enfin bon, Pounie, je ne cherche pas à te convertir au gothique, je comprends en fait assez qu'on puisse ne pas aimer ce style franchement glauque...mais moi je suis cliente

Ceci dit je te rassure, je pourrais ne pas être complètement hermétique au style gothique éventuellement...
Quant à ça, c'est doute une bonne blague, mais je ne pourrai pas en attester vu que je n'arrive pas à ouvrir la barre "spoiler"
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Message  Pounie le Jeu 6 Déc - 17:12

Elmundode a écrit: les églises gothiques, beaucoup plus caractérisées (donc moins "diversifiées", certes...mais au moins c'est un vrai style ). C'est un peu comme la poésie classique...Tu as des contraintes à respecter et l'art se situe finalement précisément dans la manière dont tu peux les utiliser pour créer quelque chose d'unique...
Oui, enfin.... on peut dire aussi au contraire que le roman, qui s'étend beaucoup plus géographiquement, représente à la fois la rupture et la variété, l'inventivité, alors que -par une sorte d'"académisme"- le gothique est enfermé dans des règles qui limitent son originalité
Mais bon, je ne chipoterais pas par contre sur ce que tu mentionnes plus haut (les gargouilles, chimères et autres animaux fabuleux, bref tout ce qui n'est pas représentation religieuse ) et qui effectivement représente le meilleur du "style" avec, je te l'accorde aussi, la grandiloquence de l'architecture qui est souvent impressionnante.... bien que le romantisme (comme tu l'as dit) y soit pour beaucoup dans la vision "fantastique" que l'on peut avoir des cathédrales gothiques...

Tu l'auras compris, je préfère les églises romanes !


PS : dis donc carissima, je vais bientôt partir à Berlin moi. Tu me conseilles de voir quoi (en 3 jours 1/2) ???

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Message  Elmundode le Jeu 6 Déc - 18:49

Oui, enfin.... on peut dire aussi au contraire que le roman, qui s'étend beaucoup plus géographiquement, représente à la fois la rupture et la variété, l'inventivité, alors que -par une sorte d'"académisme"- le gothique est enfermé dans des règles qui limitent son originalité
Je vais reprendre ma comparaison, chère Pounie, mais dirais-tu que Rimbaud ('tention, je ne sais pas si nous avons déjà parlé poésie ensemble chère Pounie, donc je préfère te prévenir : DOMAINE SENSIBLE ), parce qu'il a appliqué pour l'essentiel les règles de forme de la poésie classique, a été limité dans son originalité ? C'est la manière dont il s'en est servi qui rend son œuvre absolument géniale. Et inversons la question : n'est-ce pas précisément parce qu'il y a ces fameuses règles que tu aimes moins le gothique, au fond ? Le roman est évidemment plus libre, vu qu'il a été défini des siècles après la fin du mouvement. Le cadre du gothique, lui, a été établi au préalable, c'est deux situations totalement différentes...

Alors, Berlin...Je te propose de te faire une petite feuille de route tout à l'heure. Mais déjà, je te conseille, si tu ne l'as pas déjà fait, de réserver la visite du Bundestag (au moins la coupole, qui est gratuite)
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Message  Pounie le Jeu 6 Déc - 19:52

Elmundode a écrit: je ne sais pas si nous avons déjà parlé poésie ensemble chère Pounie, donc je préfère te prévenir : DOMAINE SENSIBLE
Je sais que tu aimes Rimbaud carissima, car tu en as déjà parlé dans les termes les plus élogieux, mais avant de nous aventurer plus loin dans ce domaine, autant te prévenir tout de suite...

Spoiler:
je suis totalement inculte en poésie ! affraid
... mon ignorance est aussi abyssale -voire pire encore- qu'en philosophie affraid affraid J'irais même jusqu'à dire que je suis totalement hermétique dans les deux cas
Pardon, pardon Embarassed mais la poésie en général, et Rimbaud en particulier,... c'est un sujet qui échappera à nos conversations, à moins que tu aies envie de m'initier, auquel cas je te souhaite bon courage !
C'est bizarre d'ailleurs parce que pourtant je suis très sensible d'un côté et j'ai un sens aigu de la réflexion et de l'argumentation de l'autre côté ( ), mais bon, c'est un fait !

Elmundode a écrit:n'est-ce pas précisément parce qu'il y a ces fameuses règles que tu aimes moins le gothique, au fond ?
Mais si justement... et je vais te dire dans le domaine artistique d'une manière générale je préfère presque toujours les voies nouvellement explorées, les avant-gardes avec toutes les maladresses, les excès, les tâtonnements, la "pagaille" quoi ( ), et même parfois les ratés,... aux courants reconnus, calibrés, incontournables, parfaitement parfaits. Mais je reconnais que certains peuvent néanmoins exprimer leur génie dans un chemin balisé

Elmundode a écrit:si tu ne l'as pas déjà fait, de réserver la visite du Bundestag (au moins la coupole, qui est gratuite)

Il faut réserver ??

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Message  Elmundode le Jeu 6 Déc - 20:54

je vais te dire dans le domaine artistique d'une manière générale je préfère presque toujours les voies nouvellement explorées, les avant-gardes avec toutes les maladresses, les excès, les tâtonnements, la "pagaille" quoi ( ), et même parfois les ratés,... aux courants reconnus, calibrés, incontournables, parfaitement parfaits
Mais il n'existe aucun courant parfaitement parfait, en aucune matière, même l'art pompier c'est pour dire ! Par ailleurs, les avant-gardistes d'aujourd'hui sont souvent les classiques de demain, la création est en perpétuelle évolution (quoi que j'avoue me demander si l'époque actuelle ne révèle pas, depuis un certain temps, une certaine stagnation, que ce soit en peinture ou en littérature... Suspect ). Cela dit, en ce qui concerne la peinture précisément, je préfère aussi souvent les styles particuliers, originaux...mais en réalité, cela dépend de ce que l'on considère exactement comme une divergence d'avec les "règles établies" et donc de la définition qu'on donne de ces dernières. Si tu prends le Caravage, en un sens il se détache complètement de la peinture classique avec son utilisation des ombres et de la lumière, l'importance donnée à l'expressivité, et sa façon humaniste de représenter les scènes "canons" de l'art pictural européen, dans un autre il s'y conforme : il les peint bien, ces fameuses scènes. Même chose avec De Vinci : son Annonciation est un chef d’œuvre absolu qui se démarque immédiatement de toutes les autres quand tu la vois (effet certifié affraid ) et pourtant, quand tu étudies précisément le tableau, tu te rends compte que peu d'éléments objectifs l'en séparent...A mes yeux, il n'y a pas réellement de chemin balisé, pas en art. Si tu suis très exactement les règles, tu es dans l'artisanat, aussi efficace que soit ta réalisation finale.

j'ai un sens aigu de la réflexion et de l'argumentation de l'autre côté
Je m'abstiendrai sagement de faire le moindre commentaire sur le fond de cette affirmation , et dirai simplement que ça ne me semble pas utile pour apprécier la poésie...Bien sûr, tu peux chercher à analyser tel ou tel poème, mais tu seras déjà dans une dimension postérieure, toujours de toute façon quand tu te places dan la réflexion...C'est exactement comme la peinture : la poésie, c'est avant tout une question d'impression, d'effet immédiat, en un mot de "beauté". La connaissance des règles de métrique peut te servir à briller en société, mais franchement, pour ce qui est de l'émotion relative aux vers que tu entends, on s'en fout royal'
Bon, je relève le défi ! Commençons d'abord par mesurer tes dispositions au sujet ...

"Mais, vrai, j'ai trop pleuré
Les aubes sont navrantes"


Trouves-tu ces vers :
a) magnifiques
b) sublimes
c) absolument transcendantaux

...Fais ton choix !

Il faut réserver ??
Ah que oui ! Je te conseille de le faire assez rapidement, la fin d'année risque d'être chargée en touristes à Berlin
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Re: Voyages....

Message  Pounie le Jeu 6 Déc - 21:18

Elmundode a écrit: Si tu prends le Caravage, en un sens il se détache complètement de la peinture classique avec son utilisation des ombres et de la lumière, l'importance donnée à l'expressivité, et sa façon humaniste de représenter les scènes "canons" de l'art pictural européen, dans un autre il s'y conforme : il les peint bien, ces fameuses scènes.
Oui évidemment, mais quand Gauguin peint le Christ jaune, il traite aussi un sujet bateau (si j'ose dire). Par contre, dans les deux cas et à des périodes différentes, la peinture est complètement révolutionnée aussi bien dans la composition, que la lumière et/ou les couleurs ou la façon même d'aborder le sujet. Caravage renouvelle même la nature morte, c'est dire !
Et après avoir bouleversé le genre, une école naît, une nouvelle mode s'impose, des règles sont établies et tout cela sombre dans le conformisme....

Elmundode a écrit:" j'ai un sens aigu de la réflexion et de l'argumentation de l'autre côté"
Je m'abstiendrai sagement de faire le moindre commentaire sur le fond de cette affirmation , et dirai simplement que ça ne me semble pas utile pour apprécier la poésie...
Là j'avais la philosophie en ligne de mire !

Elmundode a écrit:Bon, je relève le défi ! Commençons d'abord par mesurer tes dispositions au sujet ...

"Mais, vrai, j'ai trop pleuré
Les aubes sont navrantes"

Trouves-tu ces vers :
a) magnifiques
b) sublimes
c) absolument transcendantaux

...Fais ton choix ! .


c) évidemment !
Spoiler:
Je suis bonne, je suis bonne !
Spoiler:
Toute lune est atroce et tout soleil amer :
L'âcre amour m'a gonflé de torpeurs enivrantes.
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